Форумы Хелимании

Общие форумы => Оборудование => Тема начата: LWolff от 17 Июнь 2012, 23:45:08



Название: Настройка говернёра
Отправлено: LWolff от 17 Июнь 2012, 23:45:08
Вообщем надо мне решать проблему с 7-м каналом и попытаться перевести туда говренер (после полетов опять пробовал перебросить туда говернер). Микс на включение говернера в зависимости от полетного режима почему-то в аппаратуре привязан к 7-ку каналу. Попробую создать еще одну модель в аппаратуре и заново все там настроить. Может там какой-то глюк. В любом случае до айдла мне еще месяц наверно тренировок (а то и больше), а для висения и минимального маневрирования (пролеты, квадрат, круги, восьмерки, М и т.д.) говернер пока не буду использовать...

Еще заметил, что при попытке настроить говернер на 7-м канале, он (говренер) видит газ в реверсе (включен в диапазоне 0-65%, выключен 66-100%). ? при попытке его откалибровать говернер уходит в "аут". Хотя опять же если его перебросить на 8-й канал - он работает замечательно. Реверсировать 7-ой канал пробовал. Думаю может качалку на серве газа (газ управляется одной тягой) перебросить на 180 гр и реверснуть канал газа?! Прям какая-то китайская загадка...

Алексей: про совет перенести включение говернера от 40% газа запомнил и сделаю сразу после того как переведу его на 7-ый канал. Даже в мануале нашел как это сделать. Уже  дома понял что ты имел в виду (почитав мануал по аппаратуре и найдя тот самый микс). Как раз и пытался это сделать, имея подключенный говернер к 8-му каналу.



Название: Re: Настройка говернёра
Отправлено: swat0russia от 18 Июнь 2012, 07:57:59
Удачи в настройках))


Название: Re: Настройка говернёра
Отправлено: LWolff от 18 Июнь 2012, 15:19:48
Может кто сталкивался с такой проблемой и подскажет, где копать, если сам раньше не решу проблему.
Для информации: аппаратура WFly 8ch, говернер ATG ver.3

PS С качалкой пока не прошел финт ушами. Качалка упирается в раму.


Название: Re: Настройка говернёра
Отправлено: swat0russia от 18 Июнь 2012, 19:51:47
Попробуй сбросить все настройки и настроить заново. Никаких миксов
сейчас читаю мануал по твоей аппе - похожа на ЖиЭр 9-ю немного
Гувернер сам никак не программируется? Что то по нему описание слабовато в инете
Единственное что - требует быструю серву цифровую
А как качалка упирается в раму? При включени гувернера?
Сделай скриншоты аппы по настройке гувернера


Название: Re: Настройка говернёра
Отправлено: LWolff от 19 Июнь 2012, 01:39:08
1. Создал новую модель на аппаратуре. Не помогло.
2. Говернер может программироваться, но только через спецдевайс (у меня его нету). Сегодня проштудировал сайт производителя. ?з комментариев понял:
 - говернер не привязывается к конкретному к каналу
 - с аппаратурой и сервами есть некоторые особенности (правда указано, что это с Футабой): не всегда он работает на 7-м канале. Предлагают вешать на другой канал. На моей аппаратуре ВЧ модуль подходит по посадке и разьемам от Футабы (рассматриваю вариант покупки модуля ВЧ Spektrum - http://www.espritmodel.com/spektrum-dsm2-24ghz-air-modules-futaba-dm8.aspx (http://www.espritmodel.com/spektrum-dsm2-24ghz-air-modules-futaba-dm8.aspx) - знаю что этот подходит под мою аппаратуру). Возможно что трабла после это исчезнет. Правда этот модуль сняли с производства. Периодически посматриваю барахолку - там бывают в продаже. За бугром нашел только один сайт, где он еще был на остатке. Но дороговато получается. Вообщем буду ловить на барахолке. Просто приемники Spektrum мне дешевле получаются, чем родные и к тому же у меня приемник рассчитан на 6В максимум и нельзя поставить HV сервы без шаманства.  В принципе можно сделать, находил даже девайсы под это дело не дорогие, которые на приемник дают 6В, а на сервы 7,4В.
3. С сервой тоже пробовал. У меня есть 4 цифровых сервы с титановым редуктором (аналог Align 610). Усилие 7 кг, скорость 0,1с. (купил комплект для FBL головы - осталось только микроба купить и буду переводить на FBL; 3 сервы циклик, одна запас или на газ). Как раз, если подключить эту серву, то канал газа надо реверсировать (то чего и добивался). Но один фиг: сходу не работает. Приходится минут 15-20 калибровать говернер, чтобы он заработал как надо (и работает как надо, в отличие от текущей сервы). Если удалось настроить, то эта настройка работает только до выключения борта. После этого заново все надо делать. Такое шаманство перед каждым вылетом не привлекает :)) Даже если в течение дня борт не выключать и еще нет гарантий что во время полета говернер не выкинет финт ушами типа "газ в пол" или "газ в ноль". Опытный пилот справится, а я всего скорее закончу полет крашом.
4. Качалка цепляет бокс расположенный под ней. Этот бокс прикручивается снизу к сервораме и насколько догадываюсь он рассчитан под приемник, но т.к. не я собирал вертолет (купил б/у - поставил только приемник, гиру и аккумулятор), то не менял расположение приемника и прочей электронники. Всего скорее туда микроба положу. Качалка ходит нормально только в диапазоне 9 часов <-> 3 часа (верхняя половина циферблата). Но это уже не важно. Реверс газа не помог. Если бы помог, то сразу бы серву заменил.

У говернера 3 режима работы: основной, смешанный и активный. Сейчас я его перевел в смешанный при этом управление им уставил на 8-м канале. ?з мануала: "...Основной – В этом режиме АДГ устанавливается на выбранный диапазон оборотов. Гувернер всё время управляет дросселированием. Активное дросселирование – В этом режиме АДГ следует кривым и делает связанные миксы дросселирования...". Насколько понимаю в активном режиме говернер будет поддерживать обороты заданные кривой газа. Как работает смешанный хочу проверить на поле с помощью тахометра (естественно с соблюдением ТБ и на земле - один это делать не буду) :)) Если не получится, то для висения буду переводить его в основной режим и отключать.

Скрины настроек Микса и Монитора каналов можно скачать по ссылке: http://narod.ru/disk/53351763001.8704de9837598d7b568278bf74993e61/Normal.jpg.html (http://narod.ru/disk/53351763001.8704de9837598d7b568278bf74993e61/Normal.jpg.html) (файл больше 250 Кб, замер чуть меньше 800 Кб). На картинке слева настройка микса, справа монитор каналов при этом полетном режиме при включении микса. Говернер подключен к 8-му каналу, а по скринам видно что изменяется только 7-ой канал (50% - говернер выключен, 75% - где-то 1600 оборотов, 85% - 1850 оборотов, 100% - 2000 оборотов).
 


Название: Re: Настройка говернёра
Отправлено: LWolff от 19 Июнь 2012, 02:07:46
Микс говернера описан на 56 страницы (если мануал от Планета Хобби как раз под мою 8-ми каналку). Назвается GOVERNOR MIXING



Название: Re: Настройка говернёра
Отправлено: stick от 19 Июнь 2012, 08:11:21
Вот тебе совет: Перестань рушить себе мосх, поменяй говер на что попроще. Алигн например.


Название: Re: Настройка говернёра
Отправлено: swat0russia от 19 Июнь 2012, 10:08:40
Алигн у меня есть - можно назвать цену, я могу подумать над предложением))))
ну положим за 1500 я его отдам)


Название: Re: Настройка говернёра
Отправлено: swat0russia от 19 Июнь 2012, 10:19:32
а мне непонятен алгоритм работы твоего гувернера
почему он меняет обороты при изменении стика газа? В моем понимании например настроенный гувернер активируется  при достижении 50  % процентов положения стика газа . Включается гувернер, раскручивает мотор , следует перевод в айдл ( соответственно кривая газа по всем точкам выше 50 % ) и мотор при работе шагами поддерживает постоянные обороты ( определенные настройками)


Название: Re: Настройка говернёра
Отправлено: LWolff от 19 Июнь 2012, 10:59:37
...настроенный гувернер активируется  при достижении 50  % процентов положения стика газа . Включается гувернер, раскручивает мотор , следует перевод в айдл ( соответственно кривая газа по всем точкам выше 50 % ) и мотор при работе шагами поддерживает постоянные обороты ( определенные настройками)

Так он работает в основном режиме.
В основном режиме обороты двигателя устанавливаются:
1. (если не использовать микс, описанный выше) отдельной ручкой согласно графика из мануала (-100% - 0 - +100%). В диапозоне -10% - +10% (приблизительно; +- 5%) говернер находится в отключенном состоянии.
2. (в случае использования микса), то при включении определенного полетного режима задается значение оборотов (для каждого полетного режима свое значение).


В активном режиме помогает держать обороты согласно кривой газа, чтобы не было провалов. Это я насколько понял из поиска по просторам инета (когда искал информацию по описанию работы данного говернера). Вот это я как раз и хочу проверить в ближайшее время: как работает говернер в активном режиме. Хотя бы по кривой нормали до 50% (задам кривую ниже 50%, чтобы не улетел случайно) :). ? на земле с тахометром проверить как  меняются обороты.


Название: Re: Настройка говернёра
Отправлено: LWolff от 19 Июнь 2012, 11:13:11
Как говернер работает в смешанном режиме - пока загадка... и наверное ответ можно получить только опытным путем :))

Насколько я понимаю говернер от Align работает только в активном режиме: сказали держать обороты 1800, так он и будет держать такие обороты не зависимо от кривой газа. Правильно?


PS Может название темы добавить что разговор идет о говернере ATG?


Название: Re: Настройка говернёра
Отправлено: LWolff от 19 Июнь 2012, 11:33:13
Вот тебе совет: Перестань рушить себе мосх, поменяй говер на что попроще. Алигн например.

Пока не вижу смысл менять. Сейчас я начал замарачиваться о "продвинутых" настройках своего говернера (хочется понять его возможности, как их настроить и использовать с учетом имеющейся аппаратуры), чтобы потом время не терять (да и для общего развития не помешает). В основном режиме (без использования микса на аппаратуре) он работает нормально и управляется без проблем по 8-у каналу. То что мне может дать говернер от Алигн этот говернер выполняет.


Название: Re: Настройка говернёра
Отправлено: LWolff от 19 Июнь 2012, 11:37:02
Насколько я понимаю говернер от Align работает только в активном режиме: сказали держать обороты 1800, так он и будет держать такие обороты не зависимо от кривой газа. Правильно?

Очепятался.... правильно так:

Насколько я понимаю говернер от Align работает только в основном режиме (если сравнивать с ATG): сказали держать обороты 1800, так он и будет держать такие обороты не зависимо от кривой газа. Правильно?


Название: Re: Настройка говернёра
Отправлено: LWolff от 19 Июнь 2012, 11:45:21
Для чего замарачиваюсь: хочу задействовать микс, чтобы не крутить ручку (щелкать еще одним тумблером) после переключения полетного режима.


Название: Re: Настройка говернёра
Отправлено: swat0russia от 19 Июнь 2012, 13:57:58
Для чего замарачиваюсь: хочу задействовать микс, чтобы не крутить ручку (щелкать еще одним тумблером) после переключения полетного режима.
А зачем щелкать еще одним тумблером?
Он же должен включаться при достижении заданного порогового значения газа?
Ну крутишь ты мотор в нормале до 50 процентов - гувер молчит, как перешагнул значение - гувер включился автоматом , щелкнул тумблером полетного режима например  1-м - гувер как работал - так и работает , потому что в полетном режиме кривая газа не опустится ниже 50% ...? пари -гордый орел.
Зачем его рвать оборотами на разных режимах? Сам запутаешся когда какие обороты нужны будут. Поставил 1850 об. на постоянку к примеру - и пусть он нитромаслом спокойно плюется
Чтоб миксы делать - нужно очень тонко все отстроить.


Название: Re: Настройка говернёра
Отправлено: LWolff от 19 Июнь 2012, 15:06:20
Пока так и сделаю :)) Все равно другого варианта нет... :)


Название: Re: Настройка говернёра
Отправлено: stick от 19 Июнь 2012, 16:16:35
Для чего замарачиваюсь: хочу задействовать микс, чтобы не крутить ручку (щелкать еще одним тумблером) после переключения полетного режима.

Ээээээ, незнаю как в твоей аппе. А в моей можно управление "запасными" каналами назначить на любой тумблер.
У меня говер всегда работает. Даже в нормале.
Смысл такой:
7й канал отвечает за поддерживаемые говером обороты ротора. Я на него назначил 3х позиционный тумблер. Который по совместительству переключает нормал-иддл1-иддл2. А также, он же переключает чувствительность хвостового гироскопа.
Кривая газа у меня такая:
Нормал: 0-75-75
иддл1 и иддл2 100-80-100

В результате:
В нормале сначала раскручиваем ротор, по достижении заданных оборотов говер перехватывает управление газом на себя и держит сколько сказали по 7 каналу, пока стик газа не опустится ниже 30%, после этого он отдает управление газом приемнику.
В иддлах, т.к. кривая выше 30% он держит сколько сказали (и это "сказали" отличается между полетными режимами)


Название: Re: Настройка говернёра
Отправлено: LWolff от 19 Июнь 2012, 19:41:49
Ээээээ, незнаю как в твоей аппе. А в моей можно управление "запасными" каналами назначить на любой тумблер.
У меня говер всегда работает. Даже в нормале.
Смысл такой:
7й канал отвечает за поддерживаемые говером обороты ротора. Я на него назначил 3х позиционный тумблер. Который по совместительству переключает нормал-иддл1-иддл2. А также, он же переключает чувствительность хвостового гироскопа.
Кривая газа у меня такая:
Нормал: 0-75-75
иддл1 и иддл2 100-80-100

В результате:
В нормале сначала раскручиваем ротор, по достижении заданных оборотов говер перехватывает управление газом на себя и держит сколько сказали по 7 каналу, пока стик газа не опустится ниже 30%, после этого он отдает управление газом приемнику.
В иддлах, т.к. кривая выше 30% он держит сколько сказали (и это "сказали" отличается между полетными режимами)


Таки я хочу реализовать это у себя также. Для это в аппе есть этот микс. Можно попробовать обойти его.
У меня также любому (кроме тренерского и стиков) переключателю можно назначить любой канал. Только помимо обычных тумблеров (2-х и 3-х позиционных) у меня на аппаратуре 3 шт плавных регулятора (а-ля "для более точной и плавной подстройки", например того гироскопа, гувернера). Сейчас управление гувернером (оборотами) и осуществляется через один такой плавный переключатель, один юзаю на гироскоп, один пока без дела (раньше на нем висела корректировка газа - используется наверное когда нет гувернера; поигрался и отрубил, понял что не нужно мне это).




Название: Re: Настройка говернёра
Отправлено: stick от 19 Июнь 2012, 20:12:37
К черту дверь! крутилки!
Тумблеры - наше все.