Форумы Хелимании

Общие форумы => 3D => Тема начата: Элвис от 09 Ноябрь 2010, 00:33:09



Название: Компьютер для 3D
Отправлено: Элвис от 09 Ноябрь 2010, 00:33:09
Ввиду последнего моего увлечения 3D моделированием и последующей его обработкой, я задумался о новом компе.
Мой меня конечно всем устраивает, но вот всего два ядра - это совсем мало для таких задач. Можно поменять процессор, на Quad Core, но и это не выход... :(

Вот небольшой ролик, для сравнения соотношения скорости рендера и количества ядер.

12 Core vs. 8 Core vs. 2 Core - Cinema 4D Render Speed Test (http://vimeo.com/15968061)

Покупать Mac PRO, дорого.  :-\ Хоть я и привык работать на маке, но вот под рендеринг, я думаю, можно использовать и что-то попроще.
Вот собственно и решил посоветоваться.  ;)

Предварительные запросы у меня таковы:

Процессоры конечно-же предполагается использовать Quad Сorе. Можно Intel, но можно и AMD.
Видеоподсистема по сути не нужна, так как работать на этом компе не собираюсь.
Дисковая подсистема важна, но это все решаемо.
?сходя из вышеизложенного нужно подобрать платку. Желательно на четыре процессора.  :-[

Конечно есть готовые решения от Intel (http://www.intel.com/cd/products/services/emea/rus/server/platforms/377927.htm),

(http://www.intel.com/plt/cd/products/emea/eng/pix/s7000fc4ur_lg.jpg)

но хочется что-то попроще и подешевле.  :yes:


Название: Re: Супермозг.
Отправлено: Элвис от 09 Ноябрь 2010, 00:38:18
Хотя может и правда стоит задуматься о замене процессора. Ну например на Xeon 7000 (http://www.intel.com/p/en_US/products/server/processor/xeon7000)?! :)

А если таких четыре! Это-ж по сути 32 ядра!  :o


Название: Re: Супермозг.
Отправлено: AndyX от 09 Ноябрь 2010, 00:46:44
Губа у тебя, конечно, не дура  8)
Но еще есть и финансовая сторона вопроса - бюджет-то огласи ;)
А вообще-то, покупать супермозг в рамках увлечения нецелесообразно - завтра увлечешься другим, а куда железки эти денешь?


Название: Re: Супермозг
Отправлено: Элвис от 09 Ноябрь 2010, 01:06:59
Бюджет - чем дешевле тем лучше.
Я еще даже не пытался посчитать. :)


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: AndyX от 09 Ноябрь 2010, 09:42:28
Вот и я не знаю даже, с какой стороны к проблеме подойти  :-\
Кстати, а ты уверен, что отсутствие хорошй видеокарты не скажется отрицательно на скорости рендеринга?
Ведь, насколько я знаю, некоторые вещи, типа текстурирования, реализованы на шейдерах.
Хотя, возможно, это касается только игр - там все рендерится "на лету". В общем, вопрос не так прост и требует проработки.


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: AndyX от 09 Ноябрь 2010, 10:33:26
Полазил по интернету, почитал. В общем, видеокарта в рендере таки не участвует (за исключением редких случаев, типа рендера VRay2). Так что ядра + память решают.


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: Элвис от 09 Ноябрь 2010, 12:37:30
Похоже видеокарта все-же нужжна. Без нее никак. :(
Во всяком случае, СераяГарила говорит, что нужна мощная видюха и много памяти.

The Myth Of Faster Computers (http://vimeo.com/16041314)


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: MATPOCSkin2545 от 09 Ноябрь 2010, 12:39:22
А мне кажется видюха тоже вожна, простая в какойто момент может не потянуть выдоваемой ей инфы, и она даст сбой, что за собой скорей всего потянет перезагруз компа, или выкинит экран смерти...


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: Элвис от 09 Ноябрь 2010, 12:42:21
Сбой это ерунда, вот просчет теней и освещения делает именно видеокарта а не процессор. Хотя может и есть какие-то решения.


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: MATPOCSkin2545 от 09 Ноябрь 2010, 12:53:19
А какие операционки ты сможеш поставить на эту материнку, мне только что сказали что ХР туда невстанет...


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: Элвис от 09 Ноябрь 2010, 13:03:32
Ну винду я точно не стал бы ставить. Предполагается использовать хакинтош. Он правда тоже сразу не встанет, но можно. :)


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: MATPOCSkin2545 от 09 Ноябрь 2010, 13:12:31
Вроде как какаето разновидность семёрки поддерживает 4 проца ::)


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: AndyX от 09 Ноябрь 2010, 14:04:53
Похоже видеокарта все-же нужжна. Без нее никак. :(
?мхо, видеокарта нужна только для рендеринга в реальном времени.
То есть, чтобы быстро и красиво рисовать то, что ты видишь во вьюпортах в процессе, собственно, моделирования.
В рендеринге же окончательного результата она не участвует (то есть бывает и такое, но пока мало где используется)

Во всяком случае, СераяГарила говорит, что нужна мощная видюха и много памяти.
А мне показалось, что основная мысль - возьмите самое быстрое из того, что можете себе позволить и просто делайте ;)


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: AndyX от 09 Ноябрь 2010, 14:05:44
простая в какойто момент может не потянуть выдоваемой ей инфы
Ужасы ты какие-то рассказываешь. Давай подробнее ;)


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: AndyX от 09 Ноябрь 2010, 14:07:33
Сбой это ерунда, вот просчет теней и освещения делает именно видеокарта а не процессор.
Только в реал-тайм, основной же рендеринг делается на CPU
Разве что физика на GPU считается, но это только для чипов от NVidia, да и нужно, в основном, для игр.


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: AndyX от 09 Ноябрь 2010, 14:12:20
Ну винду я точно не стал бы ставить.
А почему?


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: MATPOCSkin2545 от 09 Ноябрь 2010, 14:49:54
ЖЕНЬ А КАКАЯ У ТЕБЯ Р?СОВАЛКА?


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: Элвис от 09 Ноябрь 2010, 14:51:21
Для начала проверю, как в сети будет ррендериться. А то глядишь, может и правда будет целесообразней несколько компов поставить.


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: Элвис от 09 Ноябрь 2010, 14:51:52
А почему?
Боюсь ее.


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: Элвис от 09 Ноябрь 2010, 14:53:16
ЖЕНЬ А КАКАЯ У ТЕБЯ Р?СОВАЛКА?
Cinema 4D (http://www.maxon.net/products/cinema-4d-studio/who-should-use-it.html)


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: AndyX от 09 Ноябрь 2010, 14:58:16
А то глядишь, может и правда будет целесообразней несколько компов поставить.
Угу, такое решение будет, как минимум, весьма расширяемым :)

В общем есть такое мнение (http://www.3dmd.net/forum/3d-discussion-5688.html):
Цитировать
The issue is not that it can't be done, the issue is merely that this is relatively new and that it will take some time so all the available 3D software is adapted to be able to render with GPUs or with CPUs and GPUs combined as Hypershot does. The issue is that reprogramming all those renderers to take advantage of GPU computing is something that will take some time.
Вкратце: технологии рендеринга на GPU слишком новые и оттого нечасто используемые, но когда-нибудь... :)

? еще (http://www.3dmd.net/forum/3d-discussion-6605.html):
Цитировать
Also a lot of RAM might not help if your animations are simple but you have a lot of frames to render. The RAM is useful when you have complex scenes that are rendered with enabled Raytracing and Global illumination. There are GI settings in most renderers that can be set to use more RAM and render the GI faster.

If you render animations a lot I would recommend you to learn about network rendering and Render Farms. You could use several cheaper quad core processors on cheap motherboards with on-board graphics all connected via network to your main workstation to aid you in rendering.
That will really help, or use paid on-line render farms.

Regarding the GTX 630. I may be wrong, but from what I know, and it has been so for a long time, Graphic Cards like the Quadro or GTX have nothing to do with the final rendering in the current industry standard 3d software. The rendering is done by the CPU, the real time 3d, ie the navigation in the viewports, is processed by the Graphics Card. So if you find it difficult to manipulate the 3d models in real time and to navigate huge scenes you need a stronger GPU - Graphics Processing Unit, if you need faster rendering you need the most powerful CPU or multiple CPUs to do the work for you.

There is one exception to what I wrote above - that's if you use a CUDA enabled Renderer that actually uses the GPU to render. But in this case both GTX 470 and Quadro support CUDA so you will benefit from both.
Now I didn't ever used any such renderers so I can't tell you anything about them or about their render quality. I can only tell you that the standard Maya renderer, Mental Ray, Vray, Renderman and standard 3ds Max renderers do NOT use the Graphics Card for rendering they use only the CPU, so the more cores you have and the stronger each core is the faster they will render.
Короче говоря, пара-тройка компов с многоядерными процами и достаточным количеством памяти сойдет для начала ;)


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: Элвис от 20 Ноябрь 2010, 04:00:13
Наверное я пока остановлючь на этом (http://www.oldi.ru/catalog/element/0123695/). :)

(http://verba.ru/price/verba_techinfo2/57957.jpg)

Повысить скорость в два раза тоже неплохо. :yes:


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: AndyX от 20 Ноябрь 2010, 13:22:39
Наверное я пока остановлючь на этом ([url]http://www.oldi.ru/catalog/element/0123695/[/url]). :)

Погоди пока бабло сливать, подумай - так ли уж оно тебе надо?
Пока выглядит как очередной блудняк...


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: Элвис от 20 Ноябрь 2010, 17:35:05
Ага. Блудняк! Только бабло я уже слил...
В кратце...
В мануале на яМак написано, что в нем сокет 775 (http://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_775), ну я и купил камень с 775-м сокетом.

(http://dl.dropbox.com/u/87510/P1000446.JPG)

Пришел домой и начал разбирать комп. Пол дня промудохался...

(http://dl.dropbox.com/u/87510/P1000460.JPG)

(http://dl.dropbox.com/u/87510/P1000469.JPG)

...пока доставал эту плату.

(http://dl.dropbox.com/u/87510/P1000470.JPG)

В общем, достал плату, снял радиатор, а там сука мобильный Socket P (http://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_P)

(http://dl.dropbox.com/u/87510/P1000473.JPG)

Тут-то я и обматерился. Чуть эту плату в окно нах не выкинул.
Ладно, думаю, в писюке вроде 775-й сокет. Достал мануал, уточнил, так и есть!
Снимаю старый проц, ставлю этот а он сука не запускается.  >:D Это только потом я вычитал, что мать хоть и с 775-м, но вот Core она не поддерживает вообще. Да и шина у нее максимму 800 МГц. :(
Вот тут я совсем психанул и начал собираться, чтоб отнести этот значек обратно и получить монейвзад.
Ну как полагается оделся, взял чек и краем уха глянул в гарантийку, а там, суко, написано, что деньги в зад только с понедельника по пятницу дают.

Вот. (http://forum.helimania.ru/Smileys/aiwan_smiles_light/cray.gif)

Сейчас немного успокоился и теперь подумываю о замене матери на писюке. Один хрен, на старой мамке даже симулятор подтормаживает, когда все олл инклюзив...

Хотя, если есть интерес, я тебе этот камень могу за полцены отдать. ;)


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: AndyX от 20 Ноябрь 2010, 18:56:50
Да уж, такой секс каждый раз, когда хочется комп проапгрейдить? В топку маки  >:D

Хотя, если есть интерес, я тебе этот камень могу за полцены отдать. ;)

Не, воздержусь пока. Лучше забери "деньги в зад" в понедельник.


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: Элвис от 27 Ноябрь 2010, 19:29:47
Судьба процессора такова. В олди его обратно не взяли, сказали что нарущен товарный вид. Хотя это полный бред, подумаешь, небольшая затертость от радиатора....  >:D

В общем, отдал я свой старый проц и мать Супергарику.

(http://dl.dropbox.com/u/87510/P1000522.JPG)

Ну а сам купил вот такую.

(http://dl.dropbox.com/u/87510/P1000520.JPG)

Денег стоит всего 1494 рубля. Со скидкой 1450, но зато с поддержкой Core 2 Quad! :)

(http://dl.dropbox.com/u/87510/P1000521.JPG)

Все вроде бы ничего, но винду пришлось переставлять. :blink:

(http://dl.dropbox.com/u/87510/P1000523.JPG)

Как винда встанет, запущу СинеБенч...  :yes:


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: Элвис от 27 Ноябрь 2010, 19:31:11
Может эта помойка на что-то еще и сгодится. :D


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: Элвис от 27 Ноябрь 2010, 23:10:28
Дааа... Помойка уделала яМак. Охренеть...

CINEBENCH: Core 2 Duo 3.06 GHz vs Core 2 Quad 3GHz (http://www.youtube.com/watch?v=yRnWHouADmg#normal)


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: AndyX от 27 Ноябрь 2010, 23:43:05
А чего удивительного-то? 2 проца против 4...
PS: Винда 64-битная?


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: Элвис от 28 Ноябрь 2010, 02:11:07
Не. У меня DVD балванок небыло, чтоб что-то новое поставить. Так что переустановил ХР...


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: AndyX от 28 Ноябрь 2010, 11:17:34
Ясно. А то, наверное, Мак выкинул бы вообще ;)  :lol:


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: swat0russia от 28 Ноябрь 2010, 11:25:49
а можно мак выкинуть в мой адрес?))))


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: Элвис от 28 Ноябрь 2010, 12:28:31
Если я его и буду выкидывать, то не меньше чем за 60 тыр. :)


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: swat0russia от 28 Ноябрь 2010, 17:25:03
Если я его и буду выкидывать, то не меньше чем за 60 тыр. :)
побойся бога)))) i3 уже по 50 тыр))


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: Элвис от 28 Ноябрь 2010, 18:12:29
Чего бояться? Все равно я его продавать не буду. :)


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: swat0russia от 28 Ноябрь 2010, 18:15:18
Чего бояться? Все равно я его продавать не буду. :)
шутка.. это я на всяк случай))))))))))))


Название: Re: Компьютер для 3D
Отправлено: Элвис от 28 Ноябрь 2010, 18:19:34
Так и я на всякий случай. :lol: