Форумы Хелимании

Здравствуйте!

Уже давно стою перед выбором качественного зарядника. Сейчас заряжаю свои похабные акки зарядкой Pilotage Simplex-6 от блока питания жесткого диска  :wacko: и этот процесс у меня занимает пол дня.

Критерии выбора зарядника:
* Хороший производитель, делательно европейский
* Двухканальный (с симметричными выходами, как по числу банок так и по мощности)
* С графическим экраном, т.к. я терпеть не могу знакосинтезирующие 16x2...
* Желательно со встроенным БП для питания от сети
* Чтобы мог заряжать Li-Po 12S
* Поддержка Li-Fe A123

Получилось вот что:
* Graupner ULTRA DUO PLUS 60
* ROBBE POWER PEAK TWIN EQ BID 1000W
* Bantam e-Station BC8DX
* Hyperion EOS 0720I SUPER DUO3
* Шульц?

Вроде бы Граупнер и Робби должны были бы быть немецкого производства, но, выяснилось, что зарядники им делают азиаты :( Не помню только кто — Китай или Корея... Сейчас не могу найти ссылку на сайт оригинального производителя, но он один стоит и за Граупнером, и за Робби и за Гиперионом...

Что выбрать? Какие есть подводные камни? Цена в разумных пределах особого значения не имеет :)

Забыл добавить, что заряжать в ближайшее время планирую только говеные аккумы с ХоббиКинга, но это не отменяет моих высоких ожиданий от нового прибора. Кто его знает, что потребуется завтра...

Я в своё время присматривался к Шульцам, но у них не было варианта с двумя полноценными каналами. Может теперь появился, я не в курсе. Сам пользуюсь Бантамом - нормальная зарядка, но там два канала по 8S, а заряжать двумя каналами один акк (Гиперион умеет такое, вроде) он не может. Так что 12S заряжать по-простому не выйдет, имхо. Ну и тем, как он балансирует в последнее время я не доволен - пока акки новые были всё было нормально, а как подустали маленько - усё, приехали... :(

Шульц nextGeneration-II вроде как имеет симметричные выходы. Да и стоит не так уж дорого по сравнению с моим текущим фаворитом Graupner Ultra Duo Plus 60...

Привет!
Вданный момент пользуюсь Хиперионом и Бантамом, качество исполнения на высоте.
Ну а если когда нибуть перейду на електро то ето будет Павер Лаб..... Мечта
Вот такой http://www.revolectrix.com/pl8_description_tab.htm (http://www.revolectrix.com/pl8_description_tab.htm)

Неделю как пользую Гиперион 2-х канальный, пока не готов его рекомендовать, сам еще до конца не разобрался с его плюсами и минусами.
Полюбасу лучше чем какой либо "китаец".
В моем понимании рейтинг такой: Шульц - на первом месте, Поверлаб 8 на втором. Потом гиперион...... на 3-ем

Мой выбор такой  http://www.progressiverc.com/fma-powerlab-8.html (http://www.progressiverc.com/fma-powerlab-8.html)  ;)

Спасибо, товарищи! Для меня этот FMA Powerlab очень неожиданный результат. Я слышал о нем много хорошего на rcgroups, но не думал, что он окажется популярным у нас.

Шульца я все-же поменял бы местами с паверлабом.

Да, возможно. Всетки цена имеет значение при схожих характеристиках.

Для использвоания честных 40ампер к поверлабу приходиться прикладывать напильник: оригинальные разъемы и провода неилюзорно греются.

1. практически все производство сейчас тайвань или корея
2. может быть тебе хватит параллельного заряда?
3. всеже, главная задача зарядника - заряжать. но если хочется картинок - то почему бы и нет :)
4. 12s практически никто не может
5. LiFe могут все.
6. я бы не расчитывал на встроенный блок питания - он бывает только у маломощных зарядок.

http://www.archeli.com.au/forums/showthread.php?t=118275 (http://www.archeli.com.au/forums/showthread.php?t=118275) - вот тут хорошая сравнилка.

К сожалению, я не знаю что это такое...  :wub:

Вот значит что получается...

1. Schulze nextGenerationII...........~от $350 + разъемы
    + «легендарный» производитель, крутые алгоритмы?
    + его точно делают в Германии, самое высокое качество
    + можно обновлять прошивку
    + похоже, что только белые люди могут делать белую подсветку в экранах
    - такое ощущение, что у него очень мутный интерфейс
    - жуткий сайт, который косвенно указывает на беспорядок в голове

Немного смутило:
http://www.avmodels.ru/articles/equipment/schulze.html (http://www.avmodels.ru/articles/equipment/schulze.html)

Вообще все треды с обсуждением Шульца на Руси напоминают мне баталии Mac vs. PC. Поскольку я в этом вопросе как раз на стороне компании зла, то может Шульц — мой выбор?

2. Bantam BC8DX............................~$300 + разъемы
    + это явно Корея, а не завуалированный китай
    + четкий интерфейс
    + я слышал что про него писали «второй после Шульца»
    + симметричные выходы по 200W
    + по 8 банок на канал
    - нельзя обновлять прошивку

Обзор:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=923484 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=923484)

Чел пишет про Бантам, есть фото платы (вполне аккуратненькая, мне нравится, без навесных деталей):
http://web.mac.com/goransson/Watts_up/Blogg/Poster/2010/6/10_BC8DX.html (http://web.mac.com/goransson/Watts_up/Blogg/Poster/2010/6/10_BC8DX.html)

3. Graupner Ultra Duo Plus 60............~$370 + разъемы (спец. цена на lindinger.at)
    + интегрированный БП, хотя и маломощный (можно даже считать минусом)
    + есть крутилка для навигации по меню
    + ток до 20А
    - на фотке из нета видно его начинку — довольно китаезная, резисторы торчат криво :(
    - тошнотная голубая подсветка ЖК экранов

Обзор:
http://www.rcline.de/modules.php?name=News&file=article&sid=230 (http://www.rcline.de/modules.php?name=News&file=article&sid=230)

6. ROBBE POWER PEAK TWIN EQ BID 1000W
    про этот мало что могу сказать...
    - точно китайский, от ROBBE только наклейка
    + 1000W
    + два канала

4. FMA Powerlab 8............................~$240 + разъемы
    + вроде как крутой бренд, все его любят
    + большая мощность
    - знакосинтезирующий экран
    - только один канал
    - сейчас нету в наличии

5. Hyperion EOS 0720I SUPER DUO3
    + вроде как вполне высокое качество
    - знакосинтезирующий экран

Сложно выбрать, потому что цены все примерно одинаковые и про любой из зарядников можно найти и хорошие и негативные комментарии... Пока все же склоняюсь к первым трем вариантам.

http://www.tjinguytech.com/charging-how-tos/parallel-charging (http://www.tjinguytech.com/charging-how-tos/parallel-charging)

Я бы смотрел в сторону более мощных моделей.
Вертолеты любят батарейки.
Время, требуемое на зарядку моих батареек старым 360Ваттным Hyperion-ом
не идет ни в какое сравненине с поверлабом.
Если с первым мне требовалось минимум 3 часа прождать, то второй справляется за 40 минут.

)) Хорошая тема ))
Но теперь по новой)

ЗАДАЧА
�?сходные данные - 4-ре батарейки по 3 банки каждая (11V)

Условие - хочу летать долго и счастливо + заряжать быстро и качественно

Вопрос - какой зарядник и к нему балансирные разъемы + всякие примочки купить чтоб все это хозяйство заряжалось одновременно (ну хотя бы по две штуки за раз)?

прим: - ткните в ссылку

Еще вот какой вопрос пришел в голову: в каких из перечисленных зарядников есть/нет функции памяти количества пройденных циклов конкретным акком? То что во всех в той или иной степени есть множество ячеек для сохранения параметров тока и числа банок — это ясно. Хотелось бы иметь некоторую статистику по своим аккумам.

Киловатный ROBBE Twin имеет фирменную фишку — BID (battery ID). Чип клеится на каждый аккум и зарядник их «узнает».

Лёш, я думаю, что с такими условиями тебе любая подойдёт, тот же Bantam, например. Другое дело, что потом захочется 6 банок заряжать, а то и все 12 :)

Ну нифига себе  :o
Мне такой функционал и в голову не приходил  :)
А насчёт ячеек памяти, в Бантаме сделано не очень удобно: 5 ячеек на каждый канал, а в результате, если видов батареек больше (а у меня их было больше), то либо подкручивать каждый раз, либо разные батарейки на разные каналы цеплять. Нет чтобы сделать 10 общих ячеек...

Сайт конторы, которая делает зарядники для Graupner, Robbe, Hyperion:
http://sjproporc.com/ (http://sjproporc.com/)

Если откроете раздел «Chargers», то визуально узнаете большую часть представленных там моделей.


Да, есть такая тема. Я сейчас читаю про Шульц на rc-network.de (через Google Translate), так вот там тоже есть похожая тема. На мой взгляд мысль с этими ID очень хорошая, только реализована она по-капиталистически. Для каждого аккума надо купить эту метку, а стоит она порядка нескольких евро. Многовато как-то... Гораздо удобнее было бы просто присваивать каждому акку какое то число и буквенное сочетание. На крайняк — баркод или RF-id. Всяко дешевле было бы и проще в эксплуатации...

Очень странно, что в Bantam'е так мало ячеек! �?м чего, килобайта EEPROM'а не хватило что-ли? Бред... 300 баксов за топовую модель и всего 5 ячеек :/

По основное теме:
Выбираю из Шульца (наверное 280W модель), Bantam BC8DX, ROBBE POWER PEAK TWIN.

Остальные отбросил по ряду причин (у каждого свое). Взможно конечно еще изменю свое мнение...

Давай Костя штудируй тему и выкладывай результат
К моей задаче подходит?

Не, ну там не всего пять... По пять на каждый канал для каждого типа батарей (LiPo, LiFe, NiMh и прочие). Но так как в основном-то у меня липы, то и не хватает ячеек :(
Сделали бы лучше разделяемые ячейки, чтобы любые типы батарей в них хранить и независимо от канала. Но я, когда покупал зарядник, имел всего-то пару акков, так что подвоха не заметил...

Ну что уважаемые - номинант определен?)))

Получается, что Поверлаб 8 рулит!!!!  :)

Серег, и цена у него рулит однозначно

Я думаю, что в вашем случае перечисленные зарядники будут как «из пушки по воробьям», но покупка может быть оправдана расчетом на будущее (как и в моей ситуации). Bantam BC8DX, наверное, оптимальный выбор. «Шестерка» у них тоже есть, и дешевле, но там только один канал. Я сужу чисто по инфе из интернета и личным предпочтениям. Для себя скорее всего выберу Шульца (если будет в наличии и мне его продадут). Если нет — то Bantam?!

Шульц, кстати говоря, совсем не серебряная пуля. На него есть рекламации на немецких форумах, но контора Маттиаса Шульца кажется всех там отсатисфачила :D



Да, я правильно понял. Просто мы все в основном заряжаем ЛиПешки, значит там фактически 10 ячеек... Странное ограничение, но жить можно. Я в своей зарядке вообще памятью не пользуюсь (неудобно сделано).


Если я правильно понял его ТТХ (один канал) и ваши требования (два акка сразу), то выход только в параллельном подключении акков (как по ссылке тов. delamonpansie)? Мне почему-то эта идея не очень по нраву. Возможно это нормально, но выглядит как «костыль»?

То-то и оно, что фактически - 5, так как я, например, заряжаю акки парами, а значит ячейки обоих каналов заполнены одинаковыми параметрами.
Но жить можно, это да :)

Я редко меньше 6 акков за раз заряжаю, каждый раз к заряднику акки бегать акки перетыкать - надоедает.
Поэтому для меня паралелльный заряд отличный выход: подсоеденил все скопом и ушел кофе пить.

Кстати, в поверлабе 32 пользовательских ячейки.

Юра)) аион с таким разъемом продается или нужно докупать прибамбасы к нему? и если не трудно ссылку на магазин ( проверенный) где ента штука продается))

Кофе пьешь, а там полыхает. (не дай бог) Токи то не хилые.

http://www.progressiverc.com/ (http://www.progressiverc.com/)
Я там брал комбо: зарядка + БП. У них же можно купить платы или гидры для параллельного заряда с разными вариантами контактов. Платы бывают с предохранителями. Я себе шнурки покупать не стал, а самостоятельно спаял гидру на 6 разъемов.


На каждый отделный аккумулятор - ток обычный. Ну а если совсем паранойя замучала - есть LiPo Safe Bag.

Прочитал все треды, касающиеся зарядников, на heli-spb.ru — FMA Powerlab и Schulze там в фаворе.

Беру вот это (почти что самая младшая модель: next-14-280-eco):
(http://www.schulze-elektronik-gmbh.de/img/next14-280-rc-i2.jpg)

С полным набором переходников:
(http://www.schulze-elektronik-gmbh.de/img/BalAd-SET7-i1.jpg)
(http://www.schulze-elektronik-gmbh.de/img/BalAd-EH14-i1.jpg)

Вопросы:
* Зачем нужна вот эта штука (в свете того, что существуют вышеперечисленные адаптеры на все случаи жизни?!):
(http://www.schulze-elektronik-gmbh.de/img/BalAd-SE4-7-14-i4.jpg)

* Если доплатить 93 евро можно взять чуть более мощную модель next-14-350-eco. Мне не жалко 93 евро (не каждый день покупаешь Шульца  :wacko:), вопрос только в целесообразности, да и к тому же, начиная с этой модели, они идут в блевотно-синих полупрозрачных корпусах, мне это очень не нравится (ненавижу синий цвет  >:D). Я делаю ошибку?

(http://www.schulze-elektronik-gmbh.de/img/next14-350-re-i2.jpg)

Смета такая выходит:
Зарядник Schulze next-14-280-eco..................................277 EUR (или +93 EURO за следующую модель 350W)
Колодка (непонятная, можно отказаться)..........................16 EUR
Переходники (набор из 4-х, плюс большой до 14s).....18 + 13 EUR
Доставка (с гарантиями на 500 EUR)................................15 EUR
                                                               TOTAL.........339 EUR = 13800р. (или же +3780р. за след. модель)

Зарядник по току и мощности звезд с неба не хватает, но я за этим особо не гонусь. Дурак?

Получается за 339 евриков 350 Ватт от Шульца.
За 230 баксов Вы получаете PowerLab 8 v2, 1344W (http://www.flying-hobby.com/shop/cellpro-powerlab-8-v2-1344w-multichemistry-battery-workstation-p-7552.html) 1344 Ватт

Вот и сравните целесообразность расходов и эффективность зарядников.
На хели-спб Шульцы в фаворе т.е. которые по штуке баксов и более..... ;)

Шульц это скорей фетиш, чем зарядник. Да, это Монна Лиза среди зарядников, но за эти деньги я бы взял Поверлаб с хорошим блоком питания и еще на пару батареек осталось-бы. 

Ребята, простите что игнорирую ваши советы и здравый смысл — хочу-немогу ШУЛЬЦА!

Подскажите только какую мощность брать:
* next-14-280-eco
  150W на каждый канал (6A) или же 300W (12A) на один.
  13000р.

* next-14-350-eco
   200W на каждый канал (7A) или же 400W (14A) на один.
   + в этой модели два кулера, часы (LOL), «подкожные» светодиоды индикации и 4 МБ флэш памяти.
   17000р.

Есть еще вариант — 500W, но это уже совсем дорого для меня. Да и задач адекватных пока нет и не предвидится. Максимум на 600-ку замах будет.

Хочу прямо сейчас заказать и больше не возвращаться к вопросу. �?так с 2011 года планы вынашиваю ;)

Всё зависит то того, сколько твоего личного времени ты готов тратить каждый полетный день на танцы вокруг зарядника.
Если у тебя слишком много свободного времени и мало денег - бери 280. Если наоборот - бери поверлаб :-)

Ну если выбирать именно из этих и 4000р не жалко, то конечно 350, имхо.
Всё-таки помощнее он, а мощность дополнительная никогда не будет лишней.
А тем более, что
Чего тут думать-то? ;)

Самое главное, не забудь про хороший источник питания.

Как говорится - "Хозяин барин"!  :-\

Господа . Все таки кто может мне конкретно сказать
Какой зарядник мне нужен под мою задачу? (см условие)

Лех, ты в своей задаче ток не указал.
А вообще их все вместе можно и обычным зарядником заряжать.

Собираю заказ на ХоббиКинге, попался на глаза вот такой БП:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/%5F%5F17755%5F%5FHobbyKing%5F540w%5F220%5F240v%5FPower%5FSupply%5F13%5F8v%5F18v%5F30amp%5F.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/%5F%5F17755%5F%5FHobbyKing%5F540w%5F220%5F240v%5FPower%5FSupply%5F13%5F8v%5F18v%5F30amp%5F.html)

Specs:
Input Voltage: 220~240V AC
Output Voltage: 13.8v~18v DC (Adjustable)
Output Amps: 30A
Output Watts: 540W

Порнография или сгодится для сельской местности?

Костя, сочетание контрасное!!!  :D
Шульц и кетайское гуано!!!
Горят они классно с яркими огоньками и невыносимой вонючестью. ;)
На том же Хели-спб об этом писали......

 :D Да, лол конечно. Наверное, по-науке, нужно какой-нить БП типа лабораторного, как в Чип-и-дипе продают?

Посмотрите БП в компьютерных магазинах.
Для Вашего зарядника 500 Ватт хватит.

Нук спецы - что можете сказать на этот зарядник?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/%5F%5F10327%5F%5FHobbyKing%5FQuattro%5F4x6S%5FLithium%5FPolymer%5FMulti%5FCharger%5F.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/%5F%5F10327%5F%5FHobbyKing%5FQuattro%5F4x6S%5FLithium%5FPolymer%5FMulti%5FCharger%5F.html)

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uploads/QUATTRO%204X6(1).pdf (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uploads/QUATTRO%204X6(1).pdf)

Я его держал в руках. Как-то не внушает доверия.

В чем не внушает? Топорно сделан? плохо заряжает? греется? Конкретику пожалуйста

Леш, ну совсем уж дохленький зарядничек:

Charge power: 50watts, current is regulated accordingly
e.g. 11.1V battery, charge current approx. 4.5A
e.g. 22.2V battery, charge current approx. 2.2A


Медленно заряжает!

выдержка отзыва с дизайна по поводу этого зарядника

В процессе зарядки показывает:
- вольтаж общий;
- время заряда;
- кол-во залитых ампер;
- тип акка;
- побаночно вольтаж (на отдельном экране).

Особенно понравилось, что перед началом заряда проверяет подключение акка, правильно ли установлен форм-фактор (кол-во банок и тип их соединения).

Каждый блок имеет память на 5 акков. Для каждого акка можно задать тип, парамтеры процесса зарядки/быстрой зарядки/разряда/подготовки к хранению.
Памятью пользоваться не очень удобно, вернее, менее удобно чем в Робби �?нфинити .
Но и так всё быстро настраивается.

�?меет настройки защиты: максимальный вольтаж, максимальная емкость, максимальное время заряда, вольтаж БП, при котором прекратить зарядку и отключится.
Можно отключить заммер окончания процесса и звук кнопок.
Выбора мелодий и громкости нет (в Робби есть, поэтому и отметил).
Подсветку отключить нельзя. Экран синий (возможно из-за подсветки), текст выводится белым. Сочетание весьма удобное.

�?з неприятных сюрпризов:
- полное отсутствие документации и инструкции.
- в комлпекте только один балансирный шлейф под аккумуляторы с разъемом а-ля Align и Rhino. Второй - для TP/FP. Т.е. шлейфы надо докупать отдельно (не 2, как я думал, а 3 штуки).
- в комлекте нет датчиков температуры (хотя есть разъемы для их подключения).

блин - я 11 вольт 3 амперами кормлю всего (
Зато 4 батареи за цикл зарядить можно сразу

Тогда но проблем!

Леш ну фих знает.
Тут, вобщем, то кому, что...
Мне хочется, чтоб 5000 да еще и по 2 пары заряжались 15-20 минут.


Выдержка с дизайна - это просто описание функций. Самых обычных, которые есть у любого дисплейного китайского зарядника. Не более того. Ничего там интересного нет.

ни в коем случае....

Просили же аргументы :))

1 и основное, мало ваттов
максимум более меннее комфортно заряжать 3S несколько шттук,не более того

ну я в принципе тему то пробежал на нескольких форумах
заряднику этому - твердая четверка у всех в принципе

Хех - это крутовато уж слишком будет
а это конкурент
http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/%5F%5F11170%5F%5FTurnigy%5F4x6S%5FLithium%5FPolymer%5FBattery%5FPack%5FCharger.html (http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/%5F%5F11170%5F%5FTurnigy%5F4x6S%5FLithium%5FPolymer%5FBattery%5FPack%5FCharger.html)

Жень, а куда торопиться то? Утром проснулся в субботу - подключил 4 акка - умылся позавтракал покурил, в гараж за машиной сходил - пришел - отключил акки и уехал на полетушки))
ну и один из аргументов - цена
к примеру такой же зарядник по функционалу  -200 баксов против 90
https://www.readyheli.com/HRC44167-Hitec-X4-AC-4-Channel-ACDC-Charger_p_39390.html (https://www.readyheli.com/HRC44167-Hitec-X4-AC-4-Channel-ACDC-Charger_p_39390.html)

Так,  а счас почти так и есть с Hyperion EOS0720I-Super DUO3 (http://www.readyheli.com/Hyperion-EOS-0720i-Super-DUO3-7S-Dual-Port-Charger_p_37917.html)
Это всего лишь киловатник. Не особо то и крутой.....  
Чтоб его на полную запустить надо БП 1.5 Кв прикупить.

Тот же пауверлаб дает на 40% поболее мощи.

Не - я не могу 300 баксов отдавать сейчас за зарядник ((

В общем - покупаю  я этот зарядник
�?схожу из того, что в принципе накануне я заряжаю батарейки не спеша и в основном - однотипные: так как надоело по три единицы разнокалиберной техники таскать с собой)))
+ компактный - получается 4 независимых зарядника в одном корпусе
+ логика управления - четко для меня - простота
+ лучше чем тот, что у меня есть

   В процессе зарядки показывает:
- вольтаж общий;
- время заряда;
- кол-во залитых ампер;
- тип акка;
- побаночно вольтаж (на отдельном экране).

 а больше мне и не надо знать))

100 баксов за 4 зарядника - это нормально и народ их хвалит

Только при заряде 8s, в случае заряда 6s он выдает около 1kW

Юр,я имел ввиду общие характеристики, если оба зарядника работают при одинаковых условиях.  ;)

Приехал мой зарядничек  :wacko: Всю историю читайте в моем блоге, не хочу тут засорять.

http://www.konstantinpavlikhin.com/schulze-next-generation-ii-charger/ (http://www.konstantinpavlikhin.com/schulze-next-generation-ii-charger/)

Ппц конечно :)

Ну и чего пипецового? Без этого диода зарядка работает? Работает.
Ах ну да. ШУЛЬЦЕ (http://www.kolobok.us/smiles/personal/new_russian.gif)
Ай-ой неправильно припаян диод, а мы этим собакам СТОЛЬКО денег отвалили. А встреть такое в китайской зарядке (которая тоже неплохо работает) - пожал бы плечами и забыл через 5сек.
Вывод: Не гонись за именем и экономь деньги. Будет меньше нервных срывов ;)

Да не, я не переживаю) Просто жутко смотрится на фоне этого арийского безупречного качества неправильно припаянный диод)

Арийский.. пиндостанский.. Какая разница, все делается в Китае  :D

Это ты еще не видел соплей внутри PL-8

Лучшее - враг хорошего!!! :)

Дык, Шульц этот реально в Германии делается или таки в Китае?

Ну хоть сожалеют об этом - уже что  то))))
Мой зарядник сегодня наконец то отгрузили
бДля буду - разберу и сфоткаю))
Будет так сказать ответ шульцопрому китайским недопропаем)))
По крайней мере за 80 доллеров ко мне едут четыре!! зарядника правда в одной упаковке))))

Не не не! Я уверен, что Шульц — немец. Я с ними говорил, плюс сама посылка пришла именно из Германии. Опять же — это написано на их сайте.

Не разбивайте мою веру в хорошее  :lol:

Дык, моя тоже поколебалась  :'(

))) Такой большой а в сказки веришь.
Что мешает тому немецкому магазу брать на складе шульце, а склад в свою очередь получает это на фабрике в Китае. Чудес небывает. На данный момент - производство в Китае самое дешевое. Задача любого бизнеса - максимизировать прибыль. Как это сделать? Поднять отпускную цену и минимизировать затраты на производство. Чтобы выросла дельта. Не думаю что шульце враг своему кошельку. Соотв. они они будут работать по схеме выше ;)

во что нарыл

и вот
http://www.cnchelicopter.com/servlet/the-1958/cnchelicopter-xmhobbies-New-XM-dsh-Y6FG-dsh-500/Detail (http://www.cnchelicopter.com/servlet/the-1958/cnchelicopter-xmhobbies-New-XM-dsh-Y6FG-dsh-500/Detail)

Там ещё и ртф гексакоптер впридачу :)